<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на сайте Высокий брендинг | Тамберг &amp; Бадьин</title>
	<atom:link href="http://newbranding.ru/comments/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://newbranding.ru</link>
	<description>Идея, Продукт, Брендинг, Продвижение бренда</description>
	<lastBuildDate>Sat, 04 Feb 2012 17:26:10 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>Комментарий к записи Когда бренд не нужен. Анализ и работа без бренда. (Алексей)</title>
		<link>http://newbranding.ru/articles/without-brands/comment-page-1#comment-13589</link>
		<dc:creator>Алексей</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Feb 2012 17:26:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2346#comment-13589</guid>
		<description>Спасибо, за ответы, Виктор!

Думаю перечитать книгу &quot;Брендинг в розничной торговле&quot;. Помню, как впервые был приятно удивлен столь интересной рефлексии на тему брендинг в русском исполнении. Крайне мало адаптированных книг по брендингу к российской специфике и ментальности, скорее их практически нет. То, что вы в составе двух человек начали двигаться в собственном направлении заслуживает уважения, молодцы. Буду ждать ваших новых работ, всегда открыт для сотрудничества. 

С уважением,
Алексей</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо, за ответы, Виктор!</p>
<p>Думаю перечитать книгу &#171;Брендинг в розничной торговле&#187;. Помню, как впервые был приятно удивлен столь интересной рефлексии на тему брендинг в русском исполнении. Крайне мало адаптированных книг по брендингу к российской специфике и ментальности, скорее их практически нет. То, что вы в составе двух человек начали двигаться в собственном направлении заслуживает уважения, молодцы. Буду ждать ваших новых работ, всегда открыт для сотрудничества. </p>
<p>С уважением,<br />
Алексей</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Когда бренд не нужен. Анализ и работа без бренда. (Виктор Тамберг)</title>
		<link>http://newbranding.ru/articles/without-brands/comment-page-1#comment-13587</link>
		<dc:creator>Виктор Тамберг</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Feb 2012 16:32:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2346#comment-13587</guid>
		<description>Алексей, здравствуйте.
Спасибо, что нас читаете, спасибо за вопросы.
1. В2В с В2С на мой взгляд имеют как схожие черты так и отличия:
а) потребности отличаются. В2С опирается на индивидуалистичные мотивы, В2В - нет, здесь гораздо более прагматичный выбор.
b) на В2С решения принимаются индивидом, на В2В - группой лиц
с) брендинг В2С влияет на одну или несколько схожих аудиторий, брендинг В2В строится среди большого числа различных аудиторий (общество в целом, рынки, учреждения, конкретные компании и т.п.) 
d) управлять образом продукта гораздо проще, чем управлять образом компании, намного больше влияющих компонентов. 

есть и схожести: 
а) идеология состоит (или может состоять, я говорю о нашем взгляде) из тех же компонентов
d) используются точно такие же инструменты и компоненты брендинга - PR, выставки, персонализация, история и репутация и т.п. 

в общем, в зависимости от точки зрения, мы увидим как одно так и другое. Люди, которые занимаются чем-то узким - фирменным стилем например, разницы могут и не видеть и это даже оправдано. А вот с точки зрения внедрения и структуры бренда, разница колоссальна, здесь все свое. Так как мы стараемся сопровождать процесс и видеть картину целиком, мы эту разницу видим и стараемся разделять рынки. Пишем в основном про В2С, раньше в статьях указывали что это именно потребительский или корпоративный рынки, а не брендинг вообще. Сейчас иногда забываем это делать. Но о брендинге без разделения рынков на В2В и В2С мы уже несколько лет не говорим и не пишем, слишком видны отличия.

2. Вы совершенно правы. Потребность может быть создана искусственно, если мы сможем привычному продукту потребность сопоставить. И тем или иными способами &quot;включить&quot;, актуализировать ее. Но в этой статье мы этого не указывали, дабы не усложнять. Пришли к тому, что писать надо очень просто, чтобы хоть какие-то идеи &quot;дошли&quot;. Жизнь заставила, можно сказать. Кстати, в категории туалетной бумаги потребности как раз актуальны - забота (о себе), гедонизм (удовольствие от мягкости и т.п.). А вот в категории бумажных полотенец - нет.
С уважением
Виктор</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алексей, здравствуйте.<br />
Спасибо, что нас читаете, спасибо за вопросы.<br />
1. В2В с В2С на мой взгляд имеют как схожие черты так и отличия:<br />
а) потребности отличаются. В2С опирается на индивидуалистичные мотивы, В2В &#8212; нет, здесь гораздо более прагматичный выбор.<br />
b) на В2С решения принимаются индивидом, на В2В &#8212; группой лиц<br />
с) брендинг В2С влияет на одну или несколько схожих аудиторий, брендинг В2В строится среди большого числа различных аудиторий (общество в целом, рынки, учреждения, конкретные компании и т.п.)<br />
d) управлять образом продукта гораздо проще, чем управлять образом компании, намного больше влияющих компонентов. </p>
<p>есть и схожести:<br />
а) идеология состоит (или может состоять, я говорю о нашем взгляде) из тех же компонентов<br />
d) используются точно такие же инструменты и компоненты брендинга &#8212; PR, выставки, персонализация, история и репутация и т.п. </p>
<p>в общем, в зависимости от точки зрения, мы увидим как одно так и другое. Люди, которые занимаются чем-то узким &#8212; фирменным стилем например, разницы могут и не видеть и это даже оправдано. А вот с точки зрения внедрения и структуры бренда, разница колоссальна, здесь все свое. Так как мы стараемся сопровождать процесс и видеть картину целиком, мы эту разницу видим и стараемся разделять рынки. Пишем в основном про В2С, раньше в статьях указывали что это именно потребительский или корпоративный рынки, а не брендинг вообще. Сейчас иногда забываем это делать. Но о брендинге без разделения рынков на В2В и В2С мы уже несколько лет не говорим и не пишем, слишком видны отличия.</p>
<p>2. Вы совершенно правы. Потребность может быть создана искусственно, если мы сможем привычному продукту потребность сопоставить. И тем или иными способами &#171;включить&#187;, актуализировать ее. Но в этой статье мы этого не указывали, дабы не усложнять. Пришли к тому, что писать надо очень просто, чтобы хоть какие-то идеи &#171;дошли&#187;. Жизнь заставила, можно сказать. Кстати, в категории туалетной бумаги потребности как раз актуальны &#8212; забота (о себе), гедонизм (удовольствие от мягкости и т.п.). А вот в категории бумажных полотенец &#8212; нет.<br />
С уважением<br />
Виктор</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Когда бренд не нужен. Анализ и работа без бренда. (Алексей)</title>
		<link>http://newbranding.ru/articles/without-brands/comment-page-1#comment-13583</link>
		<dc:creator>Алексей</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Feb 2012 13:56:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2346#comment-13583</guid>
		<description>Доброго времени суток, Виктор и Андрей!

Не в первый раз читаю ваши статьи и книги, очень интересный, нестандартный и практичный подход. Действительно, мы многое в жизни усложняем, пытаемся выстроить сложные причинно-следственные корреляции, а все оказывается гораздо проще. Радует доходчивая и интересная подача информации. Для себя хотелось бы прояснить некоторые моменты: 

1. Ваша модель одинаково применима на рынке В2С/В2В или есть все-таки какие-то различия?! На мой взгляд, промышленный рынок обладает большей «репутационной» емкостью и предоставляет, соответственно, больше возможностей для брендирования и трансформации торговой марки в бренд (хотя сделать это труднее, чем на обычном потребительском рынке). К тому же на рынке В2В действия субъекта (органа), ответственного за закупку, опосредованы другой социальной ролью. В стремлении снизить любой аспект рисков последние зачастую оперируют категориями надежности, стабильности и качества, что и несет, в первую очередь, бренд. 

2. Вы отвечаете на вопрос, нужен или не нужен бренд, с позиции соответствия обозначенным мотивам в модели М8М. Если в товаре не обнаруживается потенциал по каким-то позициям, его брендирование будет безрезультатным, что вполне логично. Однако на практике некоторые бренды искусственно создают этот мотив сами на пустом месте с помощью некоторого дифференцирующего свойства. И у них это удается, даже среди категории товаров, в которых бренд изначально выглядел нелогично и странно (к примеру, туалетная бумага). Они словно заново открывают этот рынок, и уже потом в этой категории товаров начинается бурный рост торговых марок. 

Заранее спасибо за ответы, 
Краснослободцев Алексей.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Доброго времени суток, Виктор и Андрей!</p>
<p>Не в первый раз читаю ваши статьи и книги, очень интересный, нестандартный и практичный подход. Действительно, мы многое в жизни усложняем, пытаемся выстроить сложные причинно-следственные корреляции, а все оказывается гораздо проще. Радует доходчивая и интересная подача информации. Для себя хотелось бы прояснить некоторые моменты: </p>
<p>1. Ваша модель одинаково применима на рынке В2С/В2В или есть все-таки какие-то различия?! На мой взгляд, промышленный рынок обладает большей «репутационной» емкостью и предоставляет, соответственно, больше возможностей для брендирования и трансформации торговой марки в бренд (хотя сделать это труднее, чем на обычном потребительском рынке). К тому же на рынке В2В действия субъекта (органа), ответственного за закупку, опосредованы другой социальной ролью. В стремлении снизить любой аспект рисков последние зачастую оперируют категориями надежности, стабильности и качества, что и несет, в первую очередь, бренд. </p>
<p>2. Вы отвечаете на вопрос, нужен или не нужен бренд, с позиции соответствия обозначенным мотивам в модели М8М. Если в товаре не обнаруживается потенциал по каким-то позициям, его брендирование будет безрезультатным, что вполне логично. Однако на практике некоторые бренды искусственно создают этот мотив сами на пустом месте с помощью некоторого дифференцирующего свойства. И у них это удается, даже среди категории товаров, в которых бренд изначально выглядел нелогично и странно (к примеру, туалетная бумага). Они словно заново открывают этот рынок, и уже потом в этой категории товаров начинается бурный рост торговых марок. </p>
<p>Заранее спасибо за ответы,<br />
Краснослободцев Алексей.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Информационная революция и митинги несогласных (Виктор Тамберг)</title>
		<link>http://newbranding.ru/thoughts/info-revolution/comment-page-1#comment-13556</link>
		<dc:creator>Виктор Тамберг</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Feb 2012 19:38:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2370#comment-13556</guid>
		<description>ну что общий уровень жизни вырос сильно это я сам вижу. по крупным городам конечно, но все же. в 2000м иметь подержанную иномарку было очень круто, недостижимо для многих. сейчас - кого этим удивить? ну и т.п. 
СССР ломали потому что хотели &quot;лучшей жизни&quot;. сейчас такого девиза нет, хотят чего-то иного, но чего именно - зачастую непонятно. вот, строю гипотезы)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ну что общий уровень жизни вырос сильно это я сам вижу. по крупным городам конечно, но все же. в 2000м иметь подержанную иномарку было очень круто, недостижимо для многих. сейчас &#8212; кого этим удивить? ну и т.п.<br />
СССР ломали потому что хотели &#171;лучшей жизни&#187;. сейчас такого девиза нет, хотят чего-то иного, но чего именно &#8212; зачастую непонятно. вот, строю гипотезы)))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Информационная революция и митинги несогласных (Игорь Миронюк)</title>
		<link>http://newbranding.ru/thoughts/info-revolution/comment-page-1#comment-13548</link>
		<dc:creator>Игорь Миронюк</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Feb 2012 11:46:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2370#comment-13548</guid>
		<description>ну торговый баланс положим мировая конъюнктура цен на нефть и газ подтянула, а аборты просто перестали регистрировать и подавать в отчетность с развитием частной медицины (в совке - обязаловка, подсудное дело), в реальности я думаю цифры выросли в разы. По разводам не знаю, цифр нет, ощущения такие что а) меньше официально женятся, чтобы потом не разводиться б) к разводам стали проще относиться как к социальному явлению. Its no longer a tragedy. Пошел читать сцылку.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ну торговый баланс положим мировая конъюнктура цен на нефть и газ подтянула, а аборты просто перестали регистрировать и подавать в отчетность с развитием частной медицины (в совке &#8212; обязаловка, подсудное дело), в реальности я думаю цифры выросли в разы. По разводам не знаю, цифр нет, ощущения такие что а) меньше официально женятся, чтобы потом не разводиться б) к разводам стали проще относиться как к социальному явлению. Its no longer a tragedy. Пошел читать сцылку.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Том Питерс. Человек-бренд (Игорь Миронюк)</title>
		<link>http://newbranding.ru/reviews/piters-brand/comment-page-1#comment-13547</link>
		<dc:creator>Игорь Миронюк</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Feb 2012 11:38:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2376#comment-13547</guid>
		<description>и тебя, вас:) пишите, ждем с интересом.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>и тебя, вас:) пишите, ждем с интересом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Информационная революция и митинги несогласных (Виктор Тамберг)</title>
		<link>http://newbranding.ru/thoughts/info-revolution/comment-page-1#comment-13546</link>
		<dc:creator>Виктор Тамберг</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Feb 2012 10:14:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2370#comment-13546</guid>
		<description>вообще, за последение 10 лет Россия здорово подтянула многие ключевые параметры - от торгового баланса до количества абортов и разводов.
так что тут явление действительно нового характера - живем то мы в целом может и не так плохо (да и когда вообще мы хорошо жили?). но пришло время меняться. и сразу добрый царь стал злым в одночасье и все ужасно... это все очень интересно анализировать, социальная мотивация она также неосознаваема людьми, но что-то их возмутило.
http://www.odnako.org/blogs/show_15512/
я вот тут попробовал более подробно описать, если интересно - велкам.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>вообще, за последение 10 лет Россия здорово подтянула многие ключевые параметры &#8212; от торгового баланса до количества абортов и разводов.<br />
так что тут явление действительно нового характера &#8212; живем то мы в целом может и не так плохо (да и когда вообще мы хорошо жили?). но пришло время меняться. и сразу добрый царь стал злым в одночасье и все ужасно&#8230; это все очень интересно анализировать, социальная мотивация она также неосознаваема людьми, но что-то их возмутило.<br />
<a href="http://www.odnako.org/blogs/show_15512/" rel="nofollow">http://www.odnako.org/blogs/show_15512/</a><br />
я вот тут попробовал более подробно описать, если интересно &#8212; велкам.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Том Питерс. Человек-бренд (Виктор Тамберг)</title>
		<link>http://newbranding.ru/reviews/piters-brand/comment-page-1#comment-13545</link>
		<dc:creator>Виктор Тамберг</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Feb 2012 10:05:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2376#comment-13545</guid>
		<description>вот-вот. выросли мы)))
с возвращением!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>вот-вот. выросли мы)))<br />
с возвращением!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Информационная революция и митинги несогласных (Игорь Миронюк)</title>
		<link>http://newbranding.ru/thoughts/info-revolution/comment-page-1#comment-13532</link>
		<dc:creator>Игорь Миронюк</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Feb 2012 20:26:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2370#comment-13532</guid>
		<description>мне кажется, то что у вас происходит - это хорошая и правильная вещь, не хочу давать этому явлению ни оценку ни название. Это что то новое, чего раньше не было. Нам бы такое тоже…но нельзя, у нас власть легитимная. Нет платформы, есть платформа – так ли это важно? Все страны постсовка скатились к уровню зимбабве, единственное отличие россии от других – это зимбабве с ракетами. Будь оно, что будет – самое главное, чтобы царь был добрым. Пока он добрый – все будет хорошо, тихо и спокойно, народ все стерпит, как только стал недобрым – вон его. Такова простая модель наших стран-обществ. Для того, чтобы что то изменить – народ должен принять решение про такие изменения. Но я, основательно покопавшись в нашей более чем тысячелетней истории, таких мотивов не заметил. Может плохо копался…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>мне кажется, то что у вас происходит &#8212; это хорошая и правильная вещь, не хочу давать этому явлению ни оценку ни название. Это что то новое, чего раньше не было. Нам бы такое тоже…но нельзя, у нас власть легитимная. Нет платформы, есть платформа – так ли это важно? Все страны постсовка скатились к уровню зимбабве, единственное отличие россии от других – это зимбабве с ракетами. Будь оно, что будет – самое главное, чтобы царь был добрым. Пока он добрый – все будет хорошо, тихо и спокойно, народ все стерпит, как только стал недобрым – вон его. Такова простая модель наших стран-обществ. Для того, чтобы что то изменить – народ должен принять решение про такие изменения. Но я, основательно покопавшись в нашей более чем тысячелетней истории, таких мотивов не заметил. Может плохо копался…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Том Питерс. Человек-бренд (Игорь Миронюк)</title>
		<link>http://newbranding.ru/reviews/piters-brand/comment-page-1#comment-13531</link>
		<dc:creator>Игорь Миронюк</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Feb 2012 20:08:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newbranding.ru/?p=2376#comment-13531</guid>
		<description>Книга ровная:) боков не порет вообще, на нагружает короче...ровная такая:) прочитал твою рецензию и не могу не согласиться. Я слушал в аудио и бросил на середине. Причина - поздно! Теперь я и сам умный. Если бы у меня в 90-е была такая книга...хотя не уверен что смог бы сделать правильные выводы, однако тогда она на меня точно подействовала бы. Сейчас - уже нет.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Книга ровная:) боков не порет вообще, на нагружает короче&#8230;ровная такая:) прочитал твою рецензию и не могу не согласиться. Я слушал в аудио и бросил на середине. Причина &#8212; поздно! Теперь я и сам умный. Если бы у меня в 90-е была такая книга&#8230;хотя не уверен что смог бы сделать правильные выводы, однако тогда она на меня точно подействовала бы. Сейчас &#8212; уже нет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

